www.Flycenter.ru

Форум Клуба Горизонт - обучение полетам на параплане и дельтаплане, полеты в тандеме
Текущее время: Пт мар 29, 2024 03:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Аптечка 2011
СообщениеДобавлено: Вт апр 19, 2011 09:49 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 20:44
Сообщений: 143
Откуда: Москва
Не знаю, позвоню сегодня спрошу.

_________________
Где логика, доктор — пью галоперидол я, а исчезают они?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аптечка 2011
СообщениеДобавлено: Вт апр 19, 2011 22:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 15:44
Сообщений: 325
Откуда: Жуковский
болеутоляющие препараты и шприцы менты не признают за наркотики?

Или как за границу с такой аптечкой ездить?

_________________
Tu parles comme les grandes personnes!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
My Фото галлерея
 Заголовок сообщения: Re: Аптечка 2011
СообщениеДобавлено: Вт апр 19, 2011 23:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 18:24
Сообщений: 633
Откуда: Малаховка
Нет не признают. главное чтоб не трамал был.

_________________
z [jxe ktnfnm ,jkmit


Вернуться наверх
 Профиль  
 
My Фото галлерея
 Заголовок сообщения: Re: Аптечка 2011
СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 06:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 06, 2009 15:54
Сообщений: 717
Откуда: Москва
dashasha писал(а):
Нет не признают. главное чтоб не трамал был.

потерто

_________________
С уважением Петр.


Последний раз редактировалось praide Чт апр 21, 2011 14:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
My Фото галлерея
 Заголовок сообщения: Re: Аптечка 2011
СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 09:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 18:24
Сообщений: 633
Откуда: Малаховка
Кто принимает решения по индивидуальным аптечкам, почитайте тему тут http://paraplan.ru/forum/viewtopic.php? ... 0%B0%D0%BB и не поленитесь сделать выбор для себя самостоятельно.
Трамал - сильнодействующее средство из препаратов списка Б, за хранение которого могут быть проблемы. Он очень эффективен, но так же и опасен при ЧМТ.

_________________
z [jxe ktnfnm ,jkmit


Вернуться наверх
 Профиль  
 
My Фото галлерея
 Заголовок сообщения: Re: Аптечка 2011
СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 10:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 29, 2009 21:35
Сообщений: 307
Откуда: москва выхино
чего то очень сомнительно что можно себе сделать укол
когда сломана нога или рука
скорей всего обломаешь иглу у шприца да и ампулу не зальешь
помню когда себе сильно вывихнул голеностоп точно в ближайшие 30 минут ничего не смог бы вколоть

помоему в индивидуальной аптечке нужны только пееревязочные и кровоостанавливающие материалы
а остальное все выдумки для самоуспокоения


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аптечка 2011
СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 10:28 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 20:44
Сообщений: 143
Откуда: Москва
Derzkyi писал(а):
чего то очень сомнительно что можно себе сделать укол
когда сломана нога или рука


Я думаю, что человек на многое способен, кода речь идет о выживании и спасении себя любимого.
К примеру: "Арон Ли Ралстон — американский альпинист, известный тем, что в мае 2003 года, во время штурма одного из склонов в штате Юта, он был вынужден самостоятельно ампутировать кисть правой руки. Его рука оказалась зажатой под валуном, и для того чтобы освободиться Ралстону пришлось прибегнуть к ампутации тупым ножом китайского производства."

Но конечно лучше не попадать в такие ситуации, думать головой что делаешь.

_________________
Где логика, доктор — пью галоперидол я, а исчезают они?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
My Фото галлерея
 Заголовок сообщения: Re: Аптечка 2011
СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 10:33 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 29, 2009 21:35
Сообщений: 307
Откуда: москва выхино
одно дело вытащить нож из за пояса
а другое дело сделать тонкую работу
1 высвободиться из подвески
2 умудриться достать шприц
3 открыть ампулу точно ввести внутрь иглу (когда у тебя все тело дрожит и в шум в голове )
4 УКОЛОТЬ НЕ СЛОМАВ ИГЛУ

ЕСЛИ ВСЕ ЭТО ТЫ МОЖЕШЬ ДЕЛАТЬ ТО У ТЕБЯ ТОЧНО НИКАКОГО ШОКА НЕТ


Вернуться наверх
 Профиль  
 
My Фото галлерея
 Заголовок сообщения: Re: Аптечка 2011
СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 10:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 18:24
Сообщений: 633
Откуда: Малаховка
Kir писал(а):
Полностью согласен с Sany: с момента тяжелой травмы (с переломом конечности и т.п.) до наступления шока есть около 15 минут (в среднем). За это время можно успеть провести профилактические манипуляции с собой, любимым. Но опять же, надо уметь это делать на автомате, а для этого надо "учиться, учиться и учиться".

_________________
z [jxe ktnfnm ,jkmit


Вернуться наверх
 Профиль  
 
My Фото галлерея
 Заголовок сообщения: Re: Аптечка 2011
СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 10:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 29, 2009 21:35
Сообщений: 307
Откуда: москва выхино
не буду утверждать в шоке не был
15 минут это прям с книги какой то
Шоковое состояние это от боли и внутренних повреждений и связанных с ними потерь крови
в любом случае если ты один шприцы тебя не спасут

удобно конечно считать что у тебя в подвеске машина скорой помощи
а на деле лишний вес -- фляга с водой больше пользы принесет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
My Фото галлерея
 Заголовок сообщения: Re: Аптечка 2011
СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 11:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 18:24
Сообщений: 633
Откуда: Малаховка
Да на здоровье, каждый сам себя бережет как может.

_________________
z [jxe ktnfnm ,jkmit


Вернуться наверх
 Профиль  
 
My Фото галлерея
 Заголовок сообщения: Re: Аптечка 2011
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 12:26 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 29, 2009 21:35
Сообщений: 307
Откуда: москва выхино
ни в одной статье не нашел об адекватном состояние в течении 15 минут
так же о возможности самолечения
если повреждения незначительны организм сам восстановиться

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1% ... 0%BE%D0%BA

.....
Однако в действительности никакого «болевого шока» не существует, и умереть от одной лишь боли — даже очень сильной — человек не может. Истинной причиной развития травматического шока является быстрая потеря большого объёма крови или плазмы. Причём эта потеря не обязана быть в виде явного (наружного) или скрытого (внутреннего) кровотечения
.....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
My Фото галлерея
 Заголовок сообщения: Re: Аптечка 2011
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 16:40 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 15, 2003 11:01
Сообщений: 7626
Откуда: Клуб Горизонт
Из-за болевого шока может, посмотрите статистику хотя бы травм которые показывают по ТВ.

По степени опасности - вспомните Кирилла:

1. Кровотечение
2. Затруднение дыхания
3. Шок


Вернуться наверх
 Профиль  
 
My Фото галлерея
 Заголовок сообщения: Re: Аптечка 2011
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2011 21:14 
Не в сети
Чайник

Зарегистрирован: Ср май 12, 2004 11:44
Сообщений: 173
Откуда: Москва
Откуда взялись "15 минут"? Из моей практики. В процессе моей 2-годичной подготовки по оказанию доврачебной помощи (курсы в Ин-те Склифосовского) я был ответственный за проведение практики в составе бригады скорой помощи. Каждый курсант был обязан после суточного дежурства (а это около10-12 вызовов) предоставить подробный отчет по каждому случаю. Собирая и обрабатывая эту информацию (у меня накопилось около тысячи описаний), я сопоставил данные о времени наступления шокового состояния в результате травмы. Отсюда и появились рекомендации будущим спасателям (МЧС тогда только организовывалось, а мы эти данные доводили до спасателей на сборах в Приэльбрусье), сколько у них есть времени на проведение профилактических мероприятий для ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ шока. Именно в это время, когда еще не дрожат руки и реакция адекватная, есть возможность САМОМУ СЕБЕ ОКАЗАТЬ ПОМОЩЬ, а не заниматься самолечением. Улавливаете разницу? Чем раньше обрубается цепочка осложнений в результате травмы, тем больше шансов на положительный эффект. А если сделать это достаточно рано, то и индивидуальная аптечка, приведенная выше, может оказаться "машиной скорой помощи". Кстати, пусть в эту "машину" войдет и фляга с водой - полезная вещь. Статья, на которую ссылается Derzkyi, написана медиком и для медиков, это и по тексту видно. А вот откуда в результате травмы парапланериста может взяться "большая кровопотеря при отсутствии кровотечения", я понять не могу. Ну, только если он получит обширный ожог. Но речь-то идет об аптечке для наиболее векроятных травм, от которых может наступить шок. Борьба с наступлением шока состоит в устранении причин, его вызывающих. Травматический шок включает в себя болевой (от боли при поражении шокогенных зон) шок, геморрагический (от кровопотери), гиповолемический (в том числе и от обезвоживания), ожоговый и еще кучу других шоков. Поскольку это состояние носит комплексный характер, такой шок и назвали травматическим. Кстати, даже "незначительное повреждение", от которого "организм сам восстановится", при неоказании помощи (в том числе и самопомощи) может привести к шоковому состоянию. Пример: банальная заноза. Если захочешь выжить, сможешь научиться многому, в том числе и со шприцом обращаться. Если есть желание, могу показать, как подготовить и сделать внутримышечный укол одной рукой. Но мне очень бы не хотелось, чтобы это кому-нибудь пригодилось.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
My Фото галлерея
 Заголовок сообщения: Re: Аптечка 2011
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2011 23:33 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 29, 2009 21:35
Сообщений: 307
Откуда: москва выхино
не буду я спорить с профессионалом насчет средних 15 минут
при несчастных случаях в горах и полезности лекарств

а вот по остальному подискутирую слегка :)

1 опасные лекарства у людей без опыта лечения только вред нанесут
используют при любом случае по делу и без него

2 да и насчет " Если захочешь выжить, сможешь научиться многому"
был тут документальный сериал по каналу дискавери в начале года
про школы элитных бойцов спецназа (На пределе / Surviving the cut)
к сожалению не знаю где он прямо лежит
http://nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?t=299248

так вот при угрозе смерти поведение человека сильно меняется
и никакими тренировками нельзя добиться нужного поведения
кто-то бросит оружие в панике и забьется в угол кто-то бросит товарищей а кто-то наоборот может быть крайне эффективен
это черты характера определенного человека и возможен только отбор
:) (себя не проверял не знаю уж куда причисляться)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB