www.Flycenter.ru http://www.flycenter.ru/forum/ |
|
Аптечка 2011 http://www.flycenter.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=4196 |
Страница 2 из 3 |
Автор: | Jorjich [ Вт апр 19, 2011 09:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аптечка 2011 |
Не знаю, позвоню сегодня спрошу. |
Автор: | Alexei [ Вт апр 19, 2011 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аптечка 2011 |
болеутоляющие препараты и шприцы менты не признают за наркотики? Или как за границу с такой аптечкой ездить? |
Автор: | dashasha [ Вт апр 19, 2011 23:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аптечка 2011 |
Нет не признают. главное чтоб не трамал был. |
Автор: | praide [ Ср апр 20, 2011 06:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аптечка 2011 |
dashasha писал(а): Нет не признают. главное чтоб не трамал был. потерто |
Автор: | dashasha [ Ср апр 20, 2011 09:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аптечка 2011 |
Кто принимает решения по индивидуальным аптечкам, почитайте тему тут http://paraplan.ru/forum/viewtopic.php? ... 0%B0%D0%BB и не поленитесь сделать выбор для себя самостоятельно. Трамал - сильнодействующее средство из препаратов списка Б, за хранение которого могут быть проблемы. Он очень эффективен, но так же и опасен при ЧМТ. |
Автор: | Derzkyi [ Ср апр 20, 2011 10:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аптечка 2011 |
чего то очень сомнительно что можно себе сделать укол когда сломана нога или рука скорей всего обломаешь иглу у шприца да и ампулу не зальешь помню когда себе сильно вывихнул голеностоп точно в ближайшие 30 минут ничего не смог бы вколоть помоему в индивидуальной аптечке нужны только пееревязочные и кровоостанавливающие материалы а остальное все выдумки для самоуспокоения |
Автор: | Jorjich [ Ср апр 20, 2011 10:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аптечка 2011 |
Derzkyi писал(а): чего то очень сомнительно что можно себе сделать укол когда сломана нога или рука Я думаю, что человек на многое способен, кода речь идет о выживании и спасении себя любимого. К примеру: "Арон Ли Ралстон — американский альпинист, известный тем, что в мае 2003 года, во время штурма одного из склонов в штате Юта, он был вынужден самостоятельно ампутировать кисть правой руки. Его рука оказалась зажатой под валуном, и для того чтобы освободиться Ралстону пришлось прибегнуть к ампутации тупым ножом китайского производства." Но конечно лучше не попадать в такие ситуации, думать головой что делаешь. |
Автор: | Derzkyi [ Ср апр 20, 2011 10:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аптечка 2011 |
одно дело вытащить нож из за пояса а другое дело сделать тонкую работу 1 высвободиться из подвески 2 умудриться достать шприц 3 открыть ампулу точно ввести внутрь иглу (когда у тебя все тело дрожит и в шум в голове ) 4 УКОЛОТЬ НЕ СЛОМАВ ИГЛУ ЕСЛИ ВСЕ ЭТО ТЫ МОЖЕШЬ ДЕЛАТЬ ТО У ТЕБЯ ТОЧНО НИКАКОГО ШОКА НЕТ |
Автор: | dashasha [ Ср апр 20, 2011 10:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аптечка 2011 |
Kir писал(а): Полностью согласен с Sany: с момента тяжелой травмы (с переломом конечности и т.п.) до наступления шока есть около 15 минут (в среднем). За это время можно успеть провести профилактические манипуляции с собой, любимым. Но опять же, надо уметь это делать на автомате, а для этого надо "учиться, учиться и учиться".
|
Автор: | Derzkyi [ Ср апр 20, 2011 10:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аптечка 2011 |
не буду утверждать в шоке не был 15 минут это прям с книги какой то Шоковое состояние это от боли и внутренних повреждений и связанных с ними потерь крови в любом случае если ты один шприцы тебя не спасут удобно конечно считать что у тебя в подвеске машина скорой помощи а на деле лишний вес -- фляга с водой больше пользы принесет |
Автор: | dashasha [ Ср апр 20, 2011 11:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аптечка 2011 |
Да на здоровье, каждый сам себя бережет как может. |
Автор: | Derzkyi [ Чт апр 21, 2011 12:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аптечка 2011 |
ни в одной статье не нашел об адекватном состояние в течении 15 минут так же о возможности самолечения если повреждения незначительны организм сам восстановиться http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1% ... 0%BE%D0%BA ..... Однако в действительности никакого «болевого шока» не существует, и умереть от одной лишь боли — даже очень сильной — человек не может. Истинной причиной развития травматического шока является быстрая потеря большого объёма крови или плазмы. Причём эта потеря не обязана быть в виде явного (наружного) или скрытого (внутреннего) кровотечения ..... |
Автор: | Sany [ Чт апр 21, 2011 16:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аптечка 2011 |
Из-за болевого шока может, посмотрите статистику хотя бы травм которые показывают по ТВ. По степени опасности - вспомните Кирилла: 1. Кровотечение 2. Затруднение дыхания 3. Шок |
Автор: | Kir [ Пт апр 22, 2011 21:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аптечка 2011 |
Откуда взялись "15 минут"? Из моей практики. В процессе моей 2-годичной подготовки по оказанию доврачебной помощи (курсы в Ин-те Склифосовского) я был ответственный за проведение практики в составе бригады скорой помощи. Каждый курсант был обязан после суточного дежурства (а это около10-12 вызовов) предоставить подробный отчет по каждому случаю. Собирая и обрабатывая эту информацию (у меня накопилось около тысячи описаний), я сопоставил данные о времени наступления шокового состояния в результате травмы. Отсюда и появились рекомендации будущим спасателям (МЧС тогда только организовывалось, а мы эти данные доводили до спасателей на сборах в Приэльбрусье), сколько у них есть времени на проведение профилактических мероприятий для ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ шока. Именно в это время, когда еще не дрожат руки и реакция адекватная, есть возможность САМОМУ СЕБЕ ОКАЗАТЬ ПОМОЩЬ, а не заниматься самолечением. Улавливаете разницу? Чем раньше обрубается цепочка осложнений в результате травмы, тем больше шансов на положительный эффект. А если сделать это достаточно рано, то и индивидуальная аптечка, приведенная выше, может оказаться "машиной скорой помощи". Кстати, пусть в эту "машину" войдет и фляга с водой - полезная вещь. Статья, на которую ссылается Derzkyi, написана медиком и для медиков, это и по тексту видно. А вот откуда в результате травмы парапланериста может взяться "большая кровопотеря при отсутствии кровотечения", я понять не могу. Ну, только если он получит обширный ожог. Но речь-то идет об аптечке для наиболее векроятных травм, от которых может наступить шок. Борьба с наступлением шока состоит в устранении причин, его вызывающих. Травматический шок включает в себя болевой (от боли при поражении шокогенных зон) шок, геморрагический (от кровопотери), гиповолемический (в том числе и от обезвоживания), ожоговый и еще кучу других шоков. Поскольку это состояние носит комплексный характер, такой шок и назвали травматическим. Кстати, даже "незначительное повреждение", от которого "организм сам восстановится", при неоказании помощи (в том числе и самопомощи) может привести к шоковому состоянию. Пример: банальная заноза. Если захочешь выжить, сможешь научиться многому, в том числе и со шприцом обращаться. Если есть желание, могу показать, как подготовить и сделать внутримышечный укол одной рукой. Но мне очень бы не хотелось, чтобы это кому-нибудь пригодилось. |
Автор: | Derzkyi [ Пт апр 22, 2011 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аптечка 2011 |
не буду я спорить с профессионалом насчет средних 15 минут при несчастных случаях в горах и полезности лекарств а вот по остальному подискутирую слегка 1 опасные лекарства у людей без опыта лечения только вред нанесут используют при любом случае по делу и без него 2 да и насчет " Если захочешь выжить, сможешь научиться многому" был тут документальный сериал по каналу дискавери в начале года про школы элитных бойцов спецназа (На пределе / Surviving the cut) к сожалению не знаю где он прямо лежит http://nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?t=299248 так вот при угрозе смерти поведение человека сильно меняется и никакими тренировками нельзя добиться нужного поведения кто-то бросит оружие в панике и забьется в угол кто-то бросит товарищей а кто-то наоборот может быть крайне эффективен это черты характера определенного человека и возможен только отбор (себя не проверял не знаю уж куда причисляться) |
Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |